Как мы и обещали, мы публикуем эксклюзивное интервью с Тауфик Кемаль Ибрагимом – одним из выдающихся исламоведов современности. Считается одним из реформаторов ислама, автор множества научных трудов.
Родился 27.04.1947 в провинции Джабле (Сирия), специалист по классической арабо- мусульманской философии, д-р филос. наук, профессор. Окончил механико- математический факультет МГУ (1973), аспирант философского факультета МГУ (1978). В январе т.г. по приглашению общественного объединения «Iзгi Амал» принял участие в конференции «Ислам против экстремизма и терроризма», прошедшей в Атырауском областном акимате.
- Г-н Ибрагим! Ваше вчерашнее выступление в областном акимате произвело на участников сильное впечатление. Почему вы считаете, что мировоззрение радикальных течений в исламе, характерных для ряда стран Ближнего Востока, не только не соответствует кораническому пониманию Ислама, но и вступает в прямое противоречие c основами религии? - Прежде, чем говорить об исламе и его месте в истории, то могу сказать, что Коран — и мусульмане могут этим гордиться, — единственное Святое Писание, которое не только признаёт конфессиональный плюрализм, но требует его от правоверных. Это единственная священная книга, где сказано,: что если бы Бог захотел, он сделал бы всех людей едиными в религиозной общине. Согласно Корану, многообразие — это благодать Божья, и, разумеется, не аномалия и не отклонение от пути Божьего.
Что касается истории, то я твердо убежден, что Золотой век ислама находится между VII-XII веками, в начале которого Арабский халифат был крупнейшим государством своего времени. Когда сейчас говорят о том, что ислам – религия еще молодая, что она религия средневековья, то оппоненты неправы. Получается, что и христианство менее цивилизованная религия, поскольку самая древняя – это иудаизм? С VII по XIII-век христиане проживавшие в исламских государствах имели больше прав, чем в христианских странах! Именно мусульмане отвоевавшие Йерусалим у крестоносцев, разрешили вернуться евреям в святой город. До сих пор не во всех государствах Европы введен мораторий на смертную казнь, а впервые со смертной казнью покончил человек по имени Мухаммад в VII веке! - Чем же та религия отличается от того откроевнного мракобесия, что характерно для некоторых течений в современном исламе? - В первую очередь, для мусульман того периода была характерна открытость на других. Мусульмане, выйдя из Аравии завоевали другие страны, и границы государства простирались от Испании до Персии. Но они не стали зацикливаться только на Коране, они взяли всю античную культуру и переводили эллинские труды на арабский! И теперь как минимум 300 произведений Платона, Аристотеля, Демокрита, Пифагора, Архимеда и других античных авторов сохранились только в арабском переводе!
В период золотого периода Ислама везде приветствовался культ Знания. Документально подтверждено, что насчитывалось сотни мусульманских библиотек, где в каждой хранилось более 500 тысяч томов книг.
Для мусульман того периода, все другое, в т.ч. произведения иудейской, христианской и персидской культур не было чуждым! Известны слова пророка «Ищите знания даже в Китае, берите мудрость даже у язычников». Они впитывали в то время все самое лучшее, что было на тот момент в мире. Где это? Где наша открытость к другим? К сожалению, мы ее потеряли, начиная с XII века...
Вторым непременным условием возрождения ислама, я считаю внутреннюю свободу человека. Вы знаете, что в том обществе свободно творили и выступали перед студентами и людьми такие философы, за убеждения которых средневековая Европа немедленно отправила бы на костер инквизиции! Был такой поэт Аль Маарри, который в своих стихах открыто критиковал и ислам и содержание Корана (очевидно, речь идет о трактате «Послание о помиловании. Авт.). И это дозволялось в том обществе! - Но мы помним относительно недавний карикатурный скандал в Европе, когда… - Какие карикатуры?! Тот-же поэт Аль Маари писал оскорбительные трактаты в 10 раз хуже! - Но почему в XXI-веке тысячи современных пакистанцев, афганцев, и мусульмане многих других стран вышли на улицы с протестами? - Тогда мусульмане были гораздо толерантными, чем сейчас. Придворный поэт Омейядов Аль Ахталь, творчество которого знает любой араб, был христианином. Он открыто появлялся во дворце с огромным крестом на груди, и никто его за это и не думал порицать! Это было в порядке вещей. Вот сейчас спросите у меня, кого сейчас считают самым «винным» поэтом? Кстати, его любят цитировать и в Европе, и в России, и в Казахстане? - Омар Хайям. - Верно. А кем он был? - Арабом.
- Нет, он был не только персом-мусульманином, он был преподавателем в духовной исламской школе при университете! - И в тоже самое время проповедовал телесную любовь к женщинам и не отрицал свою привязанность к вину? - Да. Он писал и о таких вещах, и некоторые из них были запрещены Кораном. Это и есть показатель толерантности того общества. Я не говорю, что вино и доступные женщины – это хорошо, или критика пророка – тоже хорошо, но это показатель одной из ценностей того общества, - это свобода выражения своих мыслей. Тогда в ходу был принцип "Если ты не согласен с чьим-то мнением, то приведи свои доказательства и аргументы, но запретить ему как мыслить, и как ему жить - ты не вправе"! - Сегодня в СМИ популярен тезис о межцивилизационном и межрелигиозном столкновении. Неужели Ислам найдет свое место в нынешнем мире только через внутреннее возвращение к базовым, кораническим ценностям без подвижек навстречу со стороны других религий?
- Да, есть силы, которые ранее боролись с мировым коммунизмом. Допустим, тогда они использовали Саудовскую Аравию в своих глобальных целях, начиная с войны в Афганистане. Причем это делалось под знаменем истинного ислама! Но некоторое время назад взращенный ими джин вырвался из бутылки, и они отчасти поняли ошибку, лишь когда джин стал опасен. И опасен, в первую очередь, королевской семье Саудовской Аравии. Сегодня Усама Бен Ладен открытым текстом говорит, что "этот режим не имеет ничего общего с исламом"!
Тогда ислам этим силам не был врагом, они его использовали против СССР. Ныне призрака коммунизма на политической арене нет, и теперь они нашли нового врага в исламском терроризме, который «угрожает всему человечеству»! А оно должно молчать взирать, как эти силы будут защищать их от нового «врага».
Но и мусульманам надо взять на себя свою ответственность за происходящее. Мы должны заново посмотреть на те вещи, которые дают повод для обструкции ислама, и освободиться от них. Мы виноваты, если своим поведением и нравами отталкиваем от себя остальных. Мы и за это отвечаем перед Богом. И не надо думать, что я мусульманин, а их вера неправильная, и только им гореть в вечном аду. Ничего подобного! - Каким по-вашему должен быть ислам XXI-века, вообще обрисуйте идеальный портрет современного мусульманина, учитывая печальный опыт прошедших 6-7 веков? - Надо вернуться к тому Исламу. Я не говорю, что мы должны вернуться к порядкам VII или XII-века, но следование некоторым базовым ценностям нам не помешает. - Вы хотите сказать, что мы должны в первую очередь заниматься образованием, впитывать в себя все самое лучшее от западной цивилизации? Мусульман-лауреатов Нобелевской Премии гораздо меньше, чем представителей других религий оттого, что мы малообразованны? - Вот именно. В рамках арабского халифата сложилось общемусульманское культурное пространство, и благодаря этому исламские учёные, писатели и деятели искусства внесли значительный вклад в развитие мировой науки и культуры. Часто говорят: - ислам должен быть открыт для западных духовных ценностей! К сожалению, мы сами, мусульмане, не осознаём, что мы — часть системы западных ценностей, и мы, в определенной мере, также участвовали в закладке этих принципов.
Застой в исламе начался примерно XIII-XIV вв, когда некоторые арабские богословы воззвали, что «Вся мудрость в Коране, все знания в Коране»! На эту тему писались целые богословские трактаты! Невежественные богословы тогда заявляли: - Зачем нам в университете Аль-Асхар (известный университет в Каире. Действует до сих пор. Авт) медицинский, философский факультет и математика? Их тезис был прост: -Вы что, умнее пророка? Это привело к нынешнему духовному оцепенению и интеллектуальному параличу, отсюда и отсутствие справедливости и честности, коррупция, невежество и безграмотность, нищета, междоусобицы и разногласия в умме.
Самое обидное в то, что после распада арабского халифата развитие исламской мысли замедлилось, но достижения мусульманских мыслителей стали достоянием Европы, и во многом дали толчок Ренессансу европейской культуры. - Современный мир ставит новые вопросы перед человечеством. Например, вопрос клонирования. Реакция церкви на эту тему нам известна. Кто ответит на эти вопросы от мусульман?
- Вначале человечество было очаровано успехами в науке, но сейчас мы задумались, а нужны ли нам такие успехи, не перегибаем ли мы палку? Любую идею можно довести до абсурда. Надо использовать рациональное зерно в научных открытиях. - Можно сделать или атомную бомбу или построить реактор, который даст тепло и свет людям?
- Абсолютно. Это знание о клонировании нам дал Бог, надо его просто правильно и рационально использовать! Некоторые говорят, не надо нарушать божественный порядок! Таким я отвечаю, тогда не брейте волосы, не стригите ногти, ведь это же тоже божественный порядок!
В свое время Аль-Фараби говорил, что когда математик находит доказательство задачи или открывает новую теорему – это и есть откровение Божье человеку. Дмитрий Менделеев открыв свое великую таблицу, сразу сказал, что в природе обязательно должны быть недостающие элементы, которых наука еще не открыла на тот период! Вот этот порядок мироздания, эти закономерности и есть настоящее чудо для образованного человека, а не как библейский посох превращается в змею...
Бог в Коране прямо говорит, «Я вам дал две Книги. Одну письменную Книгу – Коран, вторая – это Книга Природы». Так читайте и познавайте вторую Книгу! Мы, к сожалению, замкнулись на первой. - Изучение наук, познание мироздания и есть настоящая задача перед мусульманином? - Поймите, Бог – это не человек, который написал книгу под названием Коран, и пошел спать. Бог – это наш заботливый отец, он нам дал Разум, и всегда поспешествует нам в наших добрых начинаниях. Поэтому верно кораническое, что «Все добро от меня, все зло – от Вас». А наука – это доброе начинание. Вы считаете, что Эдисон, который открыл человечеству электричество, менее богоугоден, чем невежественный человек, который только и выучил Ля иляха илля Ллах ва Мухаммадан расуль уль-Ллах, но в своей жизни ничего полезного не сделал? Он руководит нами не только через тех, кто считает себя мусульманином, и не только нам дает право новых открытий в науке. Это ему видней, почему и кому он дал первым придти к научной истине. - И все мусульмане его рабы?
- Да, и все мы его сыновья. Любой, кто делает хоть зернышко добра, Он его увидит! Я думаю, что это будет главный критерий в Судный День, когда Всевышний воздаст каждому по количеству добра, сделанных людям. Причем спрос с каждого будет по возможностям, и Богу будет угоден не тот, кто из 15 возможностей использовал 10, а тот, кто из 8 использовал 7. Бог нам дал умственные, физические силы, свободу выбора, и требует сообразно предоставленных им возможностей. - С развалом СССР возник идеологический вакуум. На примере нынешней России можно говорить о том, что у власти дееспособная команда, которая поставила перед собой определенные цели и упорно к нему идет. У нас также выдвигают различные правительственные программы, но проезжая каждую пятницу мимо Атырауской центральной мечети, то вижу, что и людей и автомашин становится все больше. О чем это говорит? Религия начинает заменять официальную идеологию? - Святое место пустым не бывает. Но нельзя преувеличивать этот фактор. Посчитайте сколько людей, приходят в мечети от общего числа этнических мусульман России? От силы 3-5%, тогда что вы скажете об остальных 95%? Давайте и о них думать. - Насколько фактор малообразованности некоторых мусульманских священнослужителей сказывается на религиозности общества? В последнее время появился даже такой термин как муллократия? Ведь это имеет место быть? - Конечно, этот фактор присутствует, но термин «муллократия» появился как производное от «йерократия» - власть священников. Да, в христианстве есть священники, различные церкви, которые определенным образом трактуют Библию.
В исламе, в принципе, вообще нет деления на священников и профанов, нет никаких посредников между Богом и человеком, и каждый отвечает только за себя. В исламе никто не может упрекнуть другого, «а по какому праву ты комментируешь Коран»? Великий философ Абу-Ханифа был обычным продавцом на рынке!
И давайте перестанем играть по правилам некоторых духовников, причем правилам, которые чужды исламу! То понимание религии, которое они предлагают, не всегда приемлемо для интеллигентов. Великая ответственность официального духовенства в том, чтобы дать современному человеку ищущему Бога и правду то, что отвечает его ментальности. Наш пророк увещевал: - говорите людям согласно их разумению! Но я в коем случае не призываю принижать роль духовенства, ведь нам нужны представители для взаимодействия с государственными органами, для организации хаджа, обучения и т.д.
Наше основное преимущество в том, что после Советского Союза осталось очень много образованных этнических мусульман. Если Коран впервые откроет кандидат физико-математических наук и 100%, но малообразованный араб, то кто больше почерпнет себе знаний? Нас объединяет европейское образование, этот мост между Востоком и Западом. - Я иногда вижу, как люди читают аяты, не понимая его смысла, занимаются просто зубрежкой. Это от того, что не хватает переводов Корана на понятном языке? - Вот именно этим мы и занимаемся. Группа ученых-исламоведов и совет муфтиев России начинает издание русскоязычного проекта «Золотая библиотека Ислама», чтобы основные ценности Ислама, источники мусульманской культуры были и на русском языке. Мы ожидаем, что 30 томов будут изданы в течение 10 лет.
Наша проблема в другом. К сожалению нас мало, и дело не в финансах. Уходит целое поколение исламоведов, после нас вообще никого не останется! Это трагедия скажется на целых поколениях. Вначале мы должны воспитать кадры освобожденные от неправильных интерпретаций Корана, воспитанные в современном понимании ислама. Поэтому я патриот этого проекта. При подготовке этих книг мы будем привлекать аспирантов, чтобы параллельно переводу мы должны и обучить новое поколение исламоведов. - Есть устоявшееся мнение в обществе о том, что ислам – это религия запретов. Один из главных жупелов противников – это роль женщины в мусульманском обществе. Да и для современных женщин одно упоминание о парандже вызывает резкий протест.. - Да, многие женщины говорят, а зачем нам такая религия, которая так нас унижает? Хочу сказать по поводу паранджи. Ни Коран, ни пророк ничего подобного не утверждали. Это результат «умственной деятельности» средневековых богословов, это результат эгоизма некоторых мужчин.
Давайте вспомним историю паранджи. Даже пророк во время хаджа, не то что разрешал, а запрещал носить паранджу! В свое время паранджа был знаком социальной идентификации для женщин персидских аристократов. Тоже самое можно было наблюдать и в Европе с вуалью. Это был знак социального отличия, не более того. Арабы запрещали рабыням их носить, и халиф Омар срывал с них паранджу со словами: - хочешь быть похожей на свободную женщину?.
А реальная история такова. К моменту ниспослания Корана, арабские женщины-язычники ходили с полуоголенными грудями. И именно по ношению к этой традиции в Коране сказано, «закройте свои прелести».
Женщины занимали достойное место рядом с мужчинами, и примером тому Айша – жена пророка. Она в свое время возглавляла военные походы мусульман, и ей подчинялись мужчины-воины старше и опытнее ее!
Я не могу не сказать о вине самих женщин. Именно они позволили мужчинам подвергнуть себя таким унижениям. Мы должны были пойти дальше в развитии мусульманского общества, но в некоторых вещах, как например с женщинами, сделали шаг назад. - Сегодня в пятничную молитву в мечети Атырау можно увидеть различных представителей паствы. Причем заметно, что некоторые представители одной и той-же религии сторонятся друг друга. Откуда такая разобщенность и, даже ненависть? Как нужно отвечать духовной интеллигенции проявлениям крайних течений в исламе? - Вчера у меня на встречах в Атырау также говорили, что вот, мол, они ходят с бородами, длинных брюках и т.д. Давайте смотреть правде в глаза.
Во-первых, это абсолютное право каждого человека одеваться так, как он считает нужным. Если мы разрешаем девушкам ходить, простите, с голой задницей, то почему мы должны девушкам запрещать прикрывать некоторые части своего тела? Это ее право, и никто не имеет право отнимать у нее такое понимание религии! Мой совет госорганам и собратьям, не культивируйте в них культ мученичества! Аресты и давление – это вода на их мельницу, и это ни в коем случае не наш путь!
Понятие мракобесие – вещь условная, и им нужно просвещение, им нужно дать другой ислам. Допустим для них авторитет имам Ибн Таймиййя (Апологет движение салафитов, которое возродилось в конце XIII в. трудами сирийского ученого Ибн Таймиййя. Название течения происходит от арабского "ас-салаф ас-салих" - "праведные предки". Салафиты выступают за возвращение к Корану и Сунне, за очищение ислама от всех вероучительных и культовых наслоений. Идеи салафитов в XVIII в. легли в основу радикальной идеологии ваххабитов. Авт), поэтому, когда я разговариваю с ваххабитами, я цитирую их духовного лидера. Я им объясняю, что имам Ибн Таймиййя имел ввиду совершенно другое! При общении со мной ваххабитам нечем отвечать на мои аргументы и цитирование их духовного лидера! Мы должны показывать нашим заблудшим братьям, что есть другая, позитивная альтернатива их пониманию ислама.
Поэтому государственные мужи должны понимать, что любому религиозному экстремизму есть только религиозная альтернатива. Любая светская попытка через ограничение, аресты, изъятие литературы – обречена. Все что удастся силовыми методами, это вернуть 1-2% людей, не больше. - Требуется не хирургия, а терапия? - Задача государства оградить своих сограждан от дурного влияния. Давайте признаемся, что само государство допустило распространение определенных, крайних течений среди граждан. Но любая власть заинтересована, чтобы ее граждане работали продуктивно на государство, и очень недальновидны те политики, считающие, что проблемы с религиозным радикализмом можно решить административным путем, с помощью полиции и других органов. Если мы оказываем гуманизм и сострадание к наркоманам, то почему мы должны отказывать в уважении к ваххабитам и другим заблудшим братьям? Давайте поможем им добрым словом и терпением. Лучше заниматься профилактикой болезни, а не лечением. - Дело за малым – государство должно быть само примером для верующих… - Любое государство и общество несет отпечаток того народа, который он представляет. Я не идеализирую богатых людей, и понимаю, что не каждое богатство заработано праведными трудами. Но уж сейчас, когда ты достиг материального благополучия, неужели ты не захочешь, чтобы твои дети и внуки выросли в справедливости и в праведности? - Спасибо за беседу!
При полном или частичном использовании материалов обязательна гиперссылка на источник информации — Bizz.ru
По вопросам размещения рекламы на портале обращаться - info@bizz.ru
